В пятницу, 20 июня, в прямом эфире программы «Темник» на ТРК «ЭРА» принимал участие народный депутат, глава комитета по вопросам бюджета Петр Порошенко. Предлагаем читателям несколько сокращенный вариант ответов Петра Алексеевича на вопросы о наиболее важных событиях в Украине и мире…
– Петр Алексеевич, я хотел бы задать вам несколько вопросов, на которые хотелось бы услышать однозначный ответ «да» или «нет». Итак, вы романтик?
– Иногда. Скорее, да.
– Богатые платят налоги?
– Да.
– Вы готовы умереть ради идеи?
– Да.
– Украина – демократическое государство?
– Нет.
– Социал-демократическая идея верна?
– Да.
– Вы олигарх?
– Нет.
– Бюджетный пирог вкусен?
– Горек. Нет.
– Вам приходилось рисковать?
– Да.
– Искусство принадлежит народу?
– Нет.
– Вы когда-нибудь становились жертвой провокаций?
– Да.
– Где два украинца, там три гетьмана?
– Да.
– Вы использовали политическую власть ради своего бизнеса?
– Да.
– Шоколадная корона тяжела?
– Не знаю. Нет.
– Власть – это конкретный человек?
– Да.
– Ваш бизнес – семейный?
– Нет.
– Добро должно быть с кулаками?
– Да.
– Петр Алексеевич, а чего вам не хватает, чтобы быть олигархом?
– Знаете, чем украинские олигархи отличаются от российских? Они точно такие же, только без денег.
– Неужели у нас в Украине нет олигархов?
– Есть.
– А в какую сумму вы оцениваете свой достаток?
– Я не оцениваю, он четко задекларирован в налоговой декларации.
– Если даже наших олигархов назвать «псевдоолигархами», они все равно имеют какой-то свой определенный уровень обеспеченности. Знаете, как иностранные журналы определяют – миллиард, полмиллиарда…
– Я четко разделяю состоятельного человека и олигарха. Олигарх – это не просто богатый человек. Я человек обеспеченный, я эффективный менеджер. Но олигарх должен иметь гарантированное политическое влияние в смысле приватизации государственных органов власти. Ни я, ни мои товарищи к этой категории точно не принадлежим.
– Петр Алексеевич, я назову вам четыре события, которые произошли в Украине и в мире за последнее время, и попрошу расставить их в порядке важности как для вас лично, так и для Украины в целом. Итак, темы: отставка министра обороны Шкидченко, подача в парламент президентского проекта внесения изменений в конституцию, третья: «Динамо» – чемпион Украины и четвертая – утверждение проекта конституции Евросоюза.
– Утверждение проекта конституции Евросоюза – тема актуальная, то есть третья по значимости. Шкидченко – наиболее важная и актуальная, «Динамо»-чемпион – не актуальная, не важная и не интересная. И подача в парламент президентского проекта внесения изменений в конституцию – важная, то есть вторая по значимости.
– Скажите, почему отставку Шкидченко вы считаете и важной, и актуальной, а то, что нас ждет – изменения в конституции, изменения всего политического баланса в Украине – вы считаете менее важным?
– Во-первых, мне кажется, что изменений конституции не будет. Я считаю, что тезис политической реформы, выдвинутый окружением президента для того, чтобы сохранить собственный бизнес и собственные политические позиции, оказался проигрышным. И результаты «всенародного» обсуждения это подтвердили. Я уверен, что на сегодняшний день проблема политической реформы не является идентичной проблеме изменений конституции. Поскольку политическая реформа – это, в первую очередь, защита прав человека, связанная с ней свобода слова, судебная реформа. Остальные позиции – это административная реформа. Потому что, я снова возвращаюсь к приватизации власти, нельзя начинать политическую реформу без обеспечения реформы административной и искоренения коррупции, произвола чиновников, а изменения конституции никакого отношения к этим раковым опухолям не имеют.
– Петр Алексеевич, отставка министра обороны Шкидченко – тема, которую вы назвали и важной, и актуальной. Скажите, если Шкидченко действительно стал жертвой хронического недофинансирования Вооруженных сил, то, возможно, в этом есть вина и бюджетного комитета?
– Я считаю, что нас достаточное финансирование Вооруженных сил. Те льготы, которые предусматривает законодательство, и та зарплата, которую получают офицеры, они сбалансированы с текущим состоянием нашей экономики, а, возможно, и превышают его. Но, по моему мнению, в результате безответственной правительственной чехарды создается угрожающая ситуация. Отставка Шкидченко – это не отставка министра обороны, это показатель нестабильности правительства.
– В прошлом году вы сказали, что все средства массовой информации должны быть независимыми и преподносить факты без политического привкуса. То есть вы хотите сказать, что телеканал НБМ, который принадлежит вам, может позволить себе критиковать как лично вас, так и вашего кандидата на будущих президентских выборах?
– Во-первых, канал НБМ мне не принадлежит. Концерну «Укрпроминвест» принадлежит часть акций канала «Экспресс-информ», а НБМ сотрудничает с «Экспресс-информ» и не более того. Но я сделаю все возможное, чтобы на канале имели возможность высказать свою точку зрения обе противоположные стороны.
– Петр Алексеевич, вы сказали, что канал вам не принадлежит, но договор с журналистами подписывали и вы тоже?
– Да, как совладелец «Экспресс-информ». Так вот, я говорю, что канале будут, и сейчас есть, объективные позиции двух сторон и это – борьба за доверие зрителей. На сегодняшний день, к сожалению, на большинстве общенациональных каналов новостийные программы лишены привилегии доверия зрителей.
– Я хотел бы вновь вспомнить документ, подписанный журналистами. В соглашении сказано, что журналисты поддерживают владельцев в стремлении вести эффективный бизнес. Уже этот пункт противоречит принципам свободы слова.
– Я бы хотел рассмотреть процедуру подписания соглашения. Мы предложили журналистам составить документ, который гарантировал бы их права и свободы при объективном освещении тех событий, которые происходят в обществе. Они его составили, и с нашей стороны не было никаких возражений. Мы не являемся его авторами, и мы согласились его подписать. Мы считаем, что этот документ является первой в истории Украины юридической гарантией защиты права журналиста высказывать собственную точку зрения.
– На форуме демократических сил вы сказали: «Я смотрю в зал и вижу среди нас не только будущего президента, сидят министры, руководители администраций, все уже себя назначили». Кем вы себя назначили в администрации возможного будущего президента Ющенко?
– Если бы вы прочли еще одно предложение моего тезиса, там есть ответ.
– Да, вы сказали «не дай Бог, чтобы это было правдой»…
– Сегодня мы должны бороться за Украину, мы должны быть солдатами этой борьбы. Бороться за демократическую власть и за демократическую перспективу развития Украины – не за должности. Могу вас уверить, что у Порошенко нет цели войти в правительство или занять какой-то пост. Я уверен, что в любом блоке есть карьеристы, и я буду делать все возможное, чтобы люди, которые работают в нашей политической команде, делали это не из карьерных соображений.
– Как известно, во фракции «Наша Украина» не один кандидат в президенты – Тарас Чорновил также заявил о своих намерениях баллотироваться в президенты. Скажите, сколько еще ваших коллег по фракции могут выступить с подобными заявлениями?
– У «Нашей Украины» один кандидат в президенты, и об этом было четко заявлено. Кроме того, наш кандидат, Виктор Ющенко, не является кандидатом от «Нашей Украины», я уверен, это будет кандидат от широкой демократической коалиции. Действительно, некоторых членов фракции стараются спровоцировать на заявления, которые затем трактуются как попытки выставить свою кандидатуру, в том числе и пана Тараса.
– Если Виктор Ющенко станет президентом, вы, как бизнесмен, надеетесь получить часть бизнеса ваших нынешних оппонентов?
– Извините, но это абсолютно примитивное понимание цели бизнеса. Если в стране будут прозрачные экономические процессы, если будет эффективная власть, то стоимость любого, я вас уверяю, любого бизнеса, удвоится или утроится. Заработная плата, бюджетные поступления серьезно вырастут. Поэтому мы крайне заинтересованы в том, чтобы в Украине была прозрачная демократическая власть.