Вокруг Мариинского дворца засохли все растения. И хотя коммунист Александр Голуб не относит себя к мистически ориентированным натурам, но все же связывает подобное явления с деятельностью гаранта нации. Последний, как известно, на дух не переносит КПУ…
Компартия отвечает взаимностью. Голуб даже считает, что, возможно, президент в чем-то прав. Коммунисты действительно являются антигосударственной силой, поскольку выступают против национал-фашистской модели власти. А вот запретить партию у Виктора Андреевича не получится. В этом Александр даже не сомневается.
Александр Владимирович, как вы оцениваете политическое состояние «демократической коалиции»? Пациент скорее мертв, чем жив?
— Однозначно, пациент скорее мертв, чем жив. И, собственно говоря, это было понятно с самого начала. Знаете, в свое время Виктор Франкенштейн создал монстра, который двигался, махал руками, но на самом деле был мертв. Виктор Ющенко по такому же принципу создал коалицию, которая виртуально якобы работала, имела голоса, необходимые для принятия решений, но реальной жизнеспособностью не обладала. И последние события, связанные с выходом из коалиционного состава двух депутатов, еще раз подтвердили, что она не способна выполнить свои предвыборные обещания. А что касается задач по личному обогащению и разделу власти, то, как раз, эти вопросы они достаточно успешно решают.
Противоречия между премьером и Президентом, которые привели к развалу коалиции, обусловлены предстоящими выборами главы государства. На каком-то этапе политики могут договориться или сделать вид, что они договорились. Однако финансовым группам, стоящим за Ющенко и теряющим сверхприбыли, подобное единство ни к чему.
Как долго, на ваш взгляд, будет существовать юридическая видимость коалиции? Эксперты утверждают, что из нее нельзя выйти в индивидуальном порядке.
— На мой взгляд, последний отсчет уже начался. Это совершенно очевидно, поскольку коалиция без 226 голосов существовать не может. Да, существует определенный дуализм, основанный на различном толковании нормы об индивидуальном и фракционном коалиционном членстве. На этом спекулируют наши оппоненты. В прошлом созыве коалицию создали фракции, к которым затем присоединились другие народные депутаты. Так «демократы» стали кричать о политической коррупции и требовали распустить Раду. Сегодня из коалиции выходят отдельные парламентарии, и снова поднялся крик насчет коррупции. Тогда почему сейчас сторонники Виктора Ющенко и Юлии Тимошенко пытаются пригласить в коалицию представителей Партии регионов и Блока Литвина, стремясь восполнить нехватку депутатов? Они сами провоцируют политическую коррупцию. Другими словами, налицо типичная политика двойных стандартов, характерная для «демократов».
Говорят, гонцы из БЮТ и коммунистов сватали в коалицию. Выискивали морально неустойчивых товарищей и склоняли их к политическому сожительству…
— Я знаю о подобных слухах. Но, думаю, если даже у кого-то и возникнет подобная идея, то все понимают, что ничего из этого не получится. С нашей фракцией такие номера не проходят. Мы единственная политическая сила, которая не зависит от настроения лидера, каких-то обещаний, данных олигархам. КПУ всегда выполняет обещания, данные избирателям. Попытки переманить в коалицию наших депутатов обречены на провал.
А может ли стать донором Партия регионов и Блок Литвина?
— Конечно, ведь в противном случае не получится сформировать так называемую широкую коалицию. Я даже предполагаю, что вопрос заключается не в том, присоединятся они или нет. Дело в другом: какую цену «регионалы» и «литвиновцы» заплатят за «ширку»?
У Ющенко сегодня одно маниакальное желание: любой ценой удержаться во власти. Несмотря на фактическое отсутствие рейтинга и даже поддержки со стороны собственной политической силы. Поэтому он, скорее всего, склонен сыграть в «ширку».
В Блоке Литвина и в Партии регионов есть представители крупного бизнеса, которые рассчитывают с помощью создания широкой коалиции решить конкретные вопросы. Я имею в виду раздел государственного имущества, контроль за финансовыми потоками, в том числе и бюджетными. Плюс преференции со стороны политического руководства США, которые они могут получить в случае поддержки Ющенко. Но за это им придется поддержать Виктора Ющенко на следующих президентских выборах, смягчить позиции по русскому языку и НАТО. В конечном счете, Партии регионов придется заплатить слишком большую цену. Она может лишиться электоральной поддержки.
На каких условиях коммунисты присоединяться к широкой коалиции?
— Совершенно очевидно, что коммунисты не войдут в коалицию, в которой будет представлена либо «Наша Украина», либо БЮТ, ни на каких условиях. Это однозначно. Мы уже приняли соответствующее решение и не собираемся от него отказываться. Не потому, что коммунисты такие твердолобые и не хотят идти на компромисс. Любое сотрудничество с БЮТ или «Нашей Украиной» означает отказ от принципиальных позиций. Это патернализм со стороны государства, отстаивание интересов людей наемного труда, а не интересов бизнеса, запрет на продажу земли, проведение пророссийской, а не антироссийской внешней политики. Мы не можем согласиться с фашизацией и национализмом во внутренней политике. Мы не можем поддерживать сумасшедшую атаку, которая сегодня ведется на каноническую православную церковь. Если мы вступим в подобную широкую коалицию, то поддержим эту генеральную линию, от которой, безусловно, ни БЮТ, ни Ющенко никогда не откажутся.
Аналитики считают реальным вариант бескоалиционного существования Рады. Ситуативное парламентское большинство вместе с временным правительством заменят нынешнюю недееспособную политическую конструкцию власти. Так ли это?
— Вполне возможно, но я бы назвал это «теневой ширкой». Другими словами, реально будет действовать широкая коалиция, но официально оформляться она не станет. При таком раскладе все стороны решают свои вопросы. С одной стороны, «Регионы» как бы официально не вляпываются в дружбу с Ющенко, которая кроме минуса в электоральном плане ничего принести не может. Взамен они получат определенные экономические дивиденды. Ющенко постарается сохранить лицо в этой ситуации. Он как бы не сговаривается с «донецкими бандитами», но, тем не менее, проводит с их помощью все свои инициативы через парламент. В подобной ситуации не нужно объявлять внеочередные выборы, к которым ни «Наша Украина», ни Ющенко совершенно не готовы. У президента пока нет раскрученной политической силы, которая могла бы его выдвигать.
Следующий момент: подобный сценарий развития событий позволит обвалить предвыборный рейтинг Юлии Тимошенко. Тактика Секретариата Президента сегодня сводится к тому, чтобы люди, условно говоря, наелись до отказа политикой премьера. Вы хотели Юлю? Получите. По самую косу. Это делается для того, чтобы лишить Тимошенко электорального преимущества на старте парламентской и президентской кампаний.
Выходит, Секретариат Президента стремится вытолкнуть «белую голубку» Пикассо на политическую обочину?
— Само собой разумеется. Именно с этой целью Ющенко в настоящее время сознательно провоцирует целую серию кризисов. Он не способен что-либо создать. У него нет нормальных, конструктивных идей, необходимых обществу. Ющенко способен действовать исключительно как разрушитель. Поэтому он искусственно спровоцировал конфликт в «оранжевой» коалиции, провоцирует конфликты по линии Президент–парламент, Президент–премьер-министр или Кабинет министров. В мутной воде Ющенко еще способен вести какую-то игру. Если кризисов нет, то он вял и бесцветен.
Следующий момент: на мой взгляд, Президент – это не тот человек, с которым можно договариваться. Во-первых, он крайне несамостоятелен. Во-вторых, Ющенко крайне мнителен. Он живет в каком-то инкапсулированном замкнутом мирке своего улья, и выйти за рамки вопросов ОУН-УПА, Голодомора и чего-то еще просто не в состоянии.
Какое место в его «улье» занимает Компартия? Судя по всему, он считает ее враждебным антигосударственным образованием, которое необходимо ликвидировать.
— Знаете, может быть, господин Ющенко абсолютно прав. Коммунисты действительно являются противниками той национал-фашистской модели государства, которую пытается навязать стране Ющенко. Мы против государства, которое не уважает законы и в котором гарант Конституции топчет Конституцию. Коммунисты против того, чтобы Президент превращал суды, в том числе и Конституционный, в шайку политических наперсточников. Какой нормальный человек может поддерживать подобные шаги? Но, наверное, наша беда заключается в том, что мы не ведем торги, не пытаемся сделать вид, что готовы договариваться с Президентом в обмен на какие-то преференции. Возможно, подобная принципиальная позиция раздражает Президента.
Следующий момент: мне интересно, принадлежит ли идея о запрете КПУ самому Ющенко? Ведь об этом недавно говорила сотрудница Госдепа США Кэтрин Клер. В своем телевизионном интервью она прямо заявила, что Компартия является антигосударственной силой. Наверное, с точки зрения гражданки Америки, коммунисты действительно являются антигосударственным образованием.
Хотелось бы вас поправить: Екатерина Чумаченко получила украинское гражданство, о чем было сделано соответствующее заявление…
— Подчеркну: до сих пор нет ни одного документа, который бы доказывал отсутствие у нее американского гражданства. Совершенно очевидно, что наши бюрократические структуры, выполняя политический заказ, могут выдать Клер любые бумажки с любыми печатями. Кроме того, мы с вами прекрасно знаем, что не бывает бывших сотрудников Госдепартамента Соединенных Штатов. Возможно, формально она не состоит там на денежном довольствии, но это ничего не меняет. Меня очень удивил еще один момент: Кэтрин Клер публично заявила, что поручила (!) Ющенко разобраться, кем финансируется Коммунистическая партия. Я совершенно не переживаю по поводу этих разборок, поскольку за последние семнадцать лет подобные попытки предпринимались не один раз, однако ничего накопать не удалось. Никакого криминала в нашей деятельности нет. Однако возникает вопрос: какие еще поручения госпожа Клер давала Ющенко? Может быть, она требовала от него разрушить украинскую православную каноническую церковь? Уничтожить в Украине русский язык? Максимально ослабить нашу армию, чтобы ввести сюда натовские войска с родины госпожи Клэр? Допускаю, что, возможно, она является патриоткой Соединенных Штатов Америки. Но гражданам Украины разве от этого легче?
Кстати, об антироссийской политике украинской власти. Москва дала повод для разжигания антироссийских настроений. Имеются в виду недавние заявления Госдумы, президента РФ о повышении в два раза цены на газ, конфликт вокруг базирования российского Черноморского флота.
— Есть у нас хорошая поговорка: «Яке їхало, таке й здибало». А есть русский вариант: «Как аукнется, так и откликнется». Ничего удивительного в реакции со стороны Российской Федерации на украинскую внутреннюю и внешнюю политику нет. Да, Государственная Дума угрожает денонсацией украинско-российского договора. Давайте вспомним недавнюю историю. По большому счету, России большой договор был абсолютно не нужен. В его подписании была заинтересована, прежде всего, Украина. Ведь зачем РФ нужен был договор? Москва увязывала с ним соглашение по Черноморскому флоту. Именно эту проблему Россия пыталась решить в первую очередь. К слову, тогдашняя Дума не хотела ратифицировать большой договор. Только под нажимом Бориса Ельцина российские депутаты пошли на этот шаг. Документы по ЧФ, увязанные с договором, подписывались с таким расчетом, что их действие можно будет пролонгировать. А сегодня Украина заявляет: мы не собираемся продлевать договоренности по базированию российского флота. Поэтому вполне понятна позиция России, которой в такой ситуации незачем заниматься пролонгацией большого договора.
Теперь, что касается повышения цен на газ. Сложилась совершенно непонятная ситуация. Как можно требовать от России максимально возможного содействия в экономической сфере, если украинские власти на международной арене занимают активную антироссийскую позицию, стараются побольнее укусить Москву, подсовывают ей фальшивый геноцид? Это же абсурд! Кроме того, именно Виктор Ющенко неоднократно заявлял о том, что Украина только выиграет от перехода на рыночные цены. Так в чем проблема? Покупают сегодня страны Евросоюза – Германия, Италия – газ по 300-400 долларов, пусть и Украина покупает. Если мы себя только на словах провозглашаем стратегическим партнером РФ, а дела свидетельствуют об обратном, то почему Россия должна спонсировать все эти антироссийские акции?
И почему украинский МИД не бьется в истерике, когда Конгресс США принимает решение присоединить Украину к НАТО? Почему американским конгрессменам не запретили после этого появляться в Украине? Господин Ющенко и его окружение страдают каким-то избирательным патриотизмом.
16-17 июня в Украину приезжает Генсек НАТО. Коммунисты как-то планируют отмечать визит «хозяина»?
— Отмечать, наверное, будут подчиненные господина Схеффера здесь. Думаю, ему наверняка устроят приятную встречу в администрации Президента, а также в тех областях, которые он планирует посетить. Коммунисты же организовали штаб антинатовских протестных акций. Мы пригласили к участию в них представителей всех общественных организаций и политических партий, которые декларируют себя как левые. К слову, в этой ситуации как раз и возможно объединение левых сил не на уровне деклараций, а в ходе конкретных действий. Поэтому мы разработали сценарий противодействия визиту Генсека НАТО, чтобы и мировому сообществу, и самому Схефферу стало понятно реальное отношение граждан Украины к этой структуре и к той политике, которую она проводит. Мы хотим, чтобы оказанный «прием» ему запомнился надолго.
Чем, на ваш взгляд, закончится проект создания на базе «Единого центра» некой «могучей» пропрезидентской силы? И насколько вероятно проведение досрочных парламентских выборов?
— У меня к вам встречный вопрос: скажите, когда-нибудь что-то путное выходило из того, за что брался наш Президент? Я вообще-то человек далекий от мистики, но, тем не менее, хочу обратить внимание на следующий факт — вокруг Мариинского дворца засохли все растения.
Поэтому совершенно очевидно, что будет с этой политической силой: полный …ец. Конечно, будет задействован административный ресурс, но его хватит лишь на то, чтобы с трудом преодолеть трехпроцентный барьер. Не думаю, что присоединение к проекту отдельных представителей Партии регионов, а также крупных бизнесменов сможет способствовать улучшению имиджа Ющенко. Он сегодня даже не лидер западноукраинских областей. Условно говоря, очень трудно будет сделать из «г» пряник.
Что же касается парламентских выборов, то если они будут, то мы примем в них участие. И покажем хороший результат. Данные социологических исследований свидетельствуют о том, что партия уверенно набирает очки. В КПУ активно идут процессы модернизации, омоложения партии. Мы становимся современной левой партией. С другой стороны, будущие выборы, если они состоятся, станут соревнованием технологий по фальсификации и покупке голосов. Опыт проведения киевской кампании свидетельствует о том, что никто даже не старался завоевать голоса. На всех телеканалах спорили, сколько стоит голос и как его купить. В связи с этим наивно ожидать, что новая Верховная Рада будет отражать интересы большинства избирателей. Думаю, Ющенко взял курс на дискредитацию и уничтожение парламентаризма как такового. Ему не нужен парламент – конкурент власти, ему не нужен сильный Кабинет министров. Изначально являясь слабым менеджером, он не может терпеть, чтобы были и другие центры влияния. Поэтому Президент сегодня и торпедирует Конституцию, которая предусматривает, даже в том куцем варианте, который есть, разделение власти. Он стремится к тому, чтобы договорится с олигархами, остаться у власти и сосредоточить в своих руках все рычаги влияния.
И последний вопрос: как вы оцениваете деятельность нынешней власти в атомной энергетике? Для украинцев эта тема очень важна, учитывая то «ядерное наследство», которое нам досталось от СССР.
— Я считаю, что безответственность и безразличие Президента НАЭК «Энергоатом» Юрия Коврижкина и заместителя министра топлива и энергетики Юрия Недашковского по отношению к работникам отрасли представляют угрозу национальной безопасности Украины. Вы посмотрите: почти 50% электроэнергии страны вырабатывается на атомных станциях. А что имеем в итоге? Печальный результат работы НАЭК в первом и втором квартале 2008 года в области социальной политики. Неуемная жадность «смотрящих» за «Энергоатомом» от коалиции создают предпосылки для оттока высококвалифицированных кадров в Беларусь, Россию, Индию, другие страны. С февраля 2008 года компания не выделила ни одной копейки средств на строительство жилья, прекращена выплата доплат к пенсиям. Кабинет министров и Минтопэнерго ведут с работниками атомной отрасли игру в наперстки: с одной стороны, повышают размеры заработной платы, согласно условиям коллективного трудового договора, с другой – лишают работников ежемесячных премий и других выплат. Еще раз хочу подчеркнуть: подобная политика создает угрозу национальной безопасности страны.
Беседовали Владимир Скачко, Александр Юрчук