— За короткий период времени нам удалось встретиться со многими представителями новой власти. Главная задача заключалась в том, чтобы придать новую динамику украинско-азербайджанским отношениям во всех сферах и дать возможность дальше развиваться. Еще при прошлой украинской власти нам удалось создать совет президентов, первое заседание которого прошло в 2009 году в Баку. Тогда, помимо открытия памятника Тарасу Шевченко, были определены основные направления дальнейшего развития украинско-азербайджанских отношений — политических, экономических, культурных, гуманитарных. Второе заседание совета президентов должно пройти в этом году в Киеве.
В настоящее время идет формирование двусторонней межправительственной торгово-экономической комиссии со стороны Украины. Ее сопредседателем от украинской стороны будет первый вице-премьер Андрей Клюев. Сейчас Андрей Петрович определяется с составом комиссии. Мы планируем провести уже восьмое заседание этой комиссии в Киеве до визита азербайджанского президента в Украину, который планируется во второй половине года. Что касается товарооборота между нашими странами, то в 2008 году он преодолел рубеж в $1 млрд. А в 2009 году, даже несмотря на то, что Украину глубоко задел мировой финансово-экономический кризис, мы сумели довести наш товарооборот до $900 млн. Я считаю, что в условиях кризиса это неплохой показатель, хотя должен заметить, что Азербайджан пережил кризис довольно легко. В прошлом году в Украине открылось представительство Государственной нефтяной компании Азербайджана. Практически сразу же был заключен договор с Кременчугским НПЗ, куда с апреля прошлого года начались регулярные поставки 240 тыс. тонн нефти для переработки. По договору в этом году мы должны поставить 3 млн. тонн нефти. Это даст возможность увеличить как общий товарооборот между нашими странами, так и положительное сальдо в пользу Азербайджана.
По каким направлениям Азербайджан планирует инвестиции в Украине?
— Например, в прошлом году наши инвесторы купили в Сумской области два сахарных завода, которые планировалось ликвидировать. В настоящее время на 280 тыс. га земли для двух заводов уже посажена сахарная свекла. А для обеспечения урожайности куплены ядохимикаты, минеральные удобрения, дизельное топливо, оказывается финансовая помощь для обеспечения дальнейшей реализации урожая. Ведь за два года до того как заводы встали, люди вырастили сахарную свеклу и не знали, что с ней делать, то есть понесли огромные материально-финансовые потери. Мы хотим, чтобы у людей появилась уверенность в будущем. Поэтому на обоих заводах проводится капитальный ремонт оборудования, реконструкция, обновление технологического цикла для того, чтобы улучшить качество и увеличить количество продукции. И думаю, что в начале сентября оба сахарных завода начнут работать. Далее азербайджанские инвестиции пришли в Днепропетровскую область, где мы вкладываем средства в строительство жилищно-спортивно-торгово-развлекательного центра — в общей сложности около $50 млн. В Золотоноше был открыт завод, где сейчас производится разлив азербайджанских коньяков и гранатовых вин. Кстати, Украина очень в этом нуждается, учитывая, что гранат увеличивает в крови человека количество гемоглобина, очищает организм и выводит из него шлаки. На этом заводе планируется также разлив вина из айвы, ликеров из граната и айвы, напитков, которые сегодня нигде в мире не выпускаются.
Из азербайджанского сырья?
— Да. Оно в готовом виде будет поступать в Украину, здесь будет разливаться. В этом году, открывая в Баку новый выставочный центр Азербайджана, наш президент Ильхам Алиев поставил конкретную задачу перед министерством иностранных дел и перед министерством экономического развития Азербайджана содействовать выходу азербайджанских инвестиций и товаров за пределы Азербайджана. И особое место в этом уделяется Украине. Потому что Украина — наш стратегический партнер. Украина — наш самый близкий друг. Мы вместе создали ГУАМ и очень заинтересованы в динамично развивающихся экономических отношениях как в рамках ГУАМ, так и на двустороннем уровне.
А инвестирование взаимное получается?
— Да. На азербайджанском рынке сегодня очень успешно работают 14 украинских фирм. Буквально на днях прошли переговоры концерна "Укрросметалл" с азербайджанской стороной о выходе его продукции на наш рынок. Вообще, примеров украинских инвестиций довольно много.
В области культуры тоже?
— Скажем, недавно в репертуар Киевского театра оперы и балета им. Тараса Шевченко включен балет "Легенда о любви" выдающегося азербайджанского композитора Арифа Меликова. Это прекрасная возможность для украинских зрителей познакомиться с музыкой и балетным искусством Азербайджана. В прошлом году в честь Дня независимости Азербайджана в Донецке прошел концерт из произведений азербайджанских композиторов в исполнении симфонического оркестра Донецкого оперного театра с участием азербайджанских исполнителей. Тогда же, в октябре, в Киеве состоялся большой концерт из произведений композиторов Азербайджана в исполнении симфонического оркестра Киевского театра оперы и балета под руководством Германа Макаренко. Уже в этом году в этом же театре мы провели большой концерт азербайджанского мугама при полном аншлаге. Мугам — это вокально-инструментальный жанр в музыке Азербайджана, который показывает историю, самобытность, традиции, обычаи народа, его любовь, горе, печаль, радость.
В октябре прошлого года в Харькове силами харьковского театра оперы и балета был проведен концерт памяти Муслима Магомаева. Средства от этого концерта были направлены в Фонд помощи больным детям. Вообще, у нас очень много планов. В Киеве был выпущен альбом стихов современных азербайджанских поэтов на украинском языке. В прошлом году мы выпустили украинско-азербайджанский словарь и разговорник. Это было сделано впервые.
Как развиваются отношения между Украиной и Азербайджаном в сфере туризма?
— Знаете, в Украину приезжает довольно много наших граждан. Они знакомятся с достопримечательностями, историческими, архитектурными памятниками Украины, а кроме того, отдыхают в украинских здравницах — в Трускавце, Моршине, Сваляве, Саках. В Азербайджан тоже начали приезжать украинцы, чтобы познакомиться с азербайджанской историей, архитектурой, природой. Наши министерства туризма заключили соглашения, и благодаря этому туристические связи еще больше активизируются, планы на будущее у нас очень большие. В прошлом году в Азербайджане побывала делегация из Ялты во главе с ее мэром, ее принимали лично президент и глава парламента. И Ялта на берегу Черного моря и город Хачмаз на берегу Каспийского моря стали городами-побратимами.
Скоро руководство города Хачмаз посетит Ялту. В прошлом году мы подготовили соответствующие бумаги о побратимских отношениях между столицей Крыма Симферополем и столицей Нахчыванской Автономной Республики городом Нахчывань. В прошлом году мы заключили контракт между городом Гянджа и Волынской областью. Это очень способствует и развитию туристических связей.
А где могут отдохнуть в Азербайджане украинцы?
— Прежде всего, в здравницах Апшерона, там великолепные условия. Как, впрочем, и во многих других районах нашей страны. Для туристов построены пятизвездочные гостиницы, созданы все условия. На склонах кавказских гор великолепный воздух, самые экологически чистые продукты и много исторических и архитектурных памятников, которые стоит увидеть. Есть, например, район Гобустан, в котором сохранились наскальные изображения еще каменного века и последующих периодов.
Вы упомянули о том, что Азербайджан очень хорошо перенес мировой финансовый кризис. Но ведь цены на нефть тоже упали, на газ снизились. За счет чего же вам удалось смягчить негативные проявления кризиса?
— Во-первых, прежде всего за счет того, что Азербайджан очень тщательно заблаговременно готовился к этому кризису. Во-вторых, еще в начале 2008 года была создана программа экономического развития регионов Азербайджана до 2013 года. В ней абсолютно все предусмотрено. Третья причина та, что Азербайджан сегодня делает упор не только на нефть и газ, но и интенсивно развивает свой не нефтяной сектор. Это сельское хозяйство, машиностроение, металлургия, химическая промышленность. То есть полученные в свое время деньги за нефть были вложены в экономическое развитие страны, создан огромнейший потенциал. И это спасло страну от кризиса. Скажем так, если 2007 год мы закончили с ростом ВВП около 27% и ростом промышленного производства где-то около 25%, 2008 год — чуть-чуть меньше. В 2009 году уже дошли до 9,3%. То есть цифры уменьшились, но динамика развития осталась положительной. Вообще, сегодня в Азербайджане идет колоссальное строительство, прокладываются новые дороги, строятся мосты, проводятся водопроводы. В 2008 году мы уже на 85% смогли газифицировать страну. Сегодня вы Баку просто не узнаете, настолько изменился город за пять лет. За это время мы построили более 25 олимпийских комплексов в разных регионах Азербайджана, которые отвечают всем мировым стандартам. И благодаря этому сегодня в Азербайджане проводятся разные международные турниры, чемпионаты Европы, мира. Мы даже выставляли свою кандидатуру на Летние Олимпийские игры 2016 года, но, к сожалению, не прошли. Однако главное — что такая возможность у нас была. В общем, Азербайджан сегодня — одна из тех стран мира, которые стабильно развиваются. Наши колоссальные нефтяные и газовые запасы дали нам возможность полученные дивиденды пустить на развитие других отраслей экономики. Потому что мы знаем, что когда-нибудь запасы нефти закончатся, но люди должны жить и работать и Азербайджан — торговать. Значит, этот базис надо создавать сейчас, чем наш президент усиленно и занимается.
А как развивается двустороннее сотрудничество в энергетической сфере?
— В настоящее время представительство Государственной нефтяной компании Азербайджана усиленно работает в Одесской, Николаевской областях, на трассе Киев—Одесса и в Киеве над строительством или приобретением автозаправочных станций. В Одессе мы уже закупили нефтебазу, куда будет поступать азербайджанская готовая продукция, которая потом пойдет по всем автозаправочным станциям. Далее в планах — строительство терминала или нового нефтеперерабатывающего завода, с тем чтобы везти сюда сырую нефть, перерабатывать и получать нефтепродукты, которые будут реализовываться не только в Украине, но и в соседних странах.
Это же большие деньги. Один завод — это больше миллиарда долларов…
— Вы знаете, у нашего нефтяного фонда запас валюты около $20 млрд. И я еще должен вам сказать, что мы за эти пять лет построили и сдали в эксплуатацию несколько поселков городского типа для более чем миллиона наших беженцев времен армяно-азербайджанской войны, когда армянские военные формирования захватили наши территории — более 20%. И мы сейчас для них создали все условия. То есть бери ключ, открывай, заходи и живи. Там есть абсолютно все. Плюс приусадебные участки, плюс в этих же поселках созданы рабочие места.
Вообще, в каком состоянии болезненная проблема Нагорного Карабаха?
Дело в том, что наш гость — посол Армении изложил свое видение этого вопроса и, например, говорил, что армяне отдают Азербайджану пять районов, и утверждал, что там испокон веков жили только армяне…
— Это чистейшая ложь. К большому сожалению, армяне очень часто прибегают к фальсификации истории. Армяне — как народ — никогда не были кавказцами. Они просто пришельцы. После двух войн, которые царская Россия вела с Персией и Турцией, были заключены договоры, согласно которым Азербайджан тогда поделили на две части. Южный Азербайджан со столицей в городе Тебриз остался в составе Ирана, там проживают 35 млн. азербайджанцев. Северный и Западный Азербайджан отошел царской России. Потом на земле Западного Азербайджана, который назывался Эриванским ханством, создали русско-армянскую область. Для чего, согласно этим новым договорам, около 100 тысяч армян переселили из Персии и Турции в эту область, в том числе в Нагорный Карабах, и некоторые районы Грузии. Вот откуда они появились. В 1978 году в Нагорном Карабахе даже был установлен памятник к 150-летию появления там первых армян. Когда в 1988 году началось сепаратистское движение, они этот памятник уничтожили. Но остались документальные фильмы, газеты, журналы, в которых показывали этот памятник и преподносили как успех коммунистических идеалов: мол, посмотрите, как народы дружно живут. И надо сказать, армяне Нагорного Карабаха в период СССР имели самый высокий уровень жизни. Тем не менее каждые 30—40 лет они обязательно пытаются претворить в жизнь свои бредовые идеи создания Великой Армении.
Судя по международной поддержке, у армян наметился какой-то прогресс. Допустим, уже Турция склоняется к признанию геноцида армян…
— Но это же неправильно. Я вам скажу, что это работа историков, а не политиков. Нужно глубоко изучить историю и при этом посмотреть, кто кого все-таки больше уничтожил. Тем более, это было в период войны, когда армянские военные формирования, будучи в составе турецкой армии, выступив с вооруженными силами царской России и Антанты, начали уже в тылу уничтожать турков и азербайджанцев, чтобы турецкая армия забрала с фронта часть своих сил и наводила порядок в тылу, а значит, ослабила фронт и была побеждена. Вот для чего это было сделано. И тогда же больше погибло турков и азербайджанцев, чем армян. В тот период в Турции не жили полтора миллиона армян, просто не было такого количества. Они год за годом эту цифру увеличивали и довели до полутора миллионов человек. Далее турецкое правительство дважды предлагало Армении открыть архивы для историков. Мол, если они скажут, что виноваты турки, мы это признаем и примем соответствующие меры. Но Армения почему-то не открывает своих архивов, а Турция открыла. Последнее обращение премьер-министра Турции Эрдогана было в начале этого года, когда были подписаны протоколы об установлении дипломатических отношений, прерванных в 1993 году, когда армяне захватили очередной район Азербайджана. Сегодня мировое сообщество великолепно понимает и поддерживает правоту Азербайджана. Потому что Азербайджан руководствуется международным правом. Армяне как национальное единство уже самоопределились, создали свое государство. Ну не может быть, чтобы везде, где живут армяне, было создано армянское государство. Это абсурд. Если идти по этому принципу, тогда нужно, чтобы армяне и в Украине создавали свое государство, и в Америке, и в России, и в Иране — везде. У них большая, многочисленная диаспора в этих странах. И в Украине — тоже. Они сейчас говорят, что Львов построили армяне, что даже название нужно поменять на армянское, что мать княгини Ольги была армянкой, а Киев создали армяне. Весь мир они создали, понимаете ли. Это бредовая фальсификация истории…
Возможно ли вообще примирение между армянами и азербайджанцами?
— Весь переговорный процесс был построен на основе Мадридских соглашений. Наш президент сказал, что в целом мы это соглашение принимаем. Сейчас слово за Арменией. Но она почему-то тянет время, и это не может продолжаться до бесконечности. Если вопрос не будет решен, Азербайджан будет поступать по своему усмотрению. В поэтапном решении данного вопроса предусмотрено: первый этап — освобождаются все семь захваченных территорий вокруг Нагорного Карабаха, и наши беженцы возвращаются в свои родные земли. После этого начинаем заниматься Нагорным Карабахом. При этом мы готовы дать Нагорному Карабаху наивысший возможный статус автономии, но в составе Азербайджана. Территориальная целостность, современные границы Азербайджана признаны всеми международными организациями, всеми странами, с которыми Азербайджан установил дипломатические отношения, в том числе и с Украиной, и эти границы никак не могут быть изменены. И Азербайджан никогда не согласится, чтобы армяне еще в составе Азербайджана имели свое государство. Этого не будет.
Беседовали
Александр Сергий,
Александр Юрчук