ПАТРИАРХ: Приветствую всех жителей Украины. Я очень рад своему прибытию в вашу страну. Хочу выразить большую благодарность Его Блаженству митрополиту Владимиру за приглашение. Я окончил Московскую духовную семинарию и Академию. Академию я окончил в 1960 году. Много событий произошло в это время, но самое главное, я всегда чувствовал, что Господь был с нами и помогал нам, несмотря на все сложности. Советского Союза не стало, я ожидаю от свободы еще лучшего положения, и оно будет в будущем, но пока есть многие трудности. Я хочу сказать, что большая трудность и большая проблема в Грузии – это Абхазия и Цхинвал, которые являются исконными территориями Грузии. Я был 11 лет митрополитом Сухумским и Абхазским и знаю каждый уголок этой автономной республики, сам видел и ощущал ту любовь, которая была между грузинами и абхазами, украинцами и русскими и другими народами. У нас не было никаких раздоров. Но, наверное, кому-то это не нравилось, и произошла вот эта трагедия сепаратизма. Сепаратизм является опасной болезнью, и ни в коем случае нельзя его допускать. С одной стороны – бороться со своим сепаратизмом, а с другой – в другой стране поддерживать сепаратизм – это грешно и неправильно. Но мы живем с надеждой. Вот у меня будут встречи с Блаженнейшим митрополитом. Встреча будет с Его святейшеством Патриархом Московским и всея Руси Кириллом, и мы будем обсуждать все волнующие нас вопросы. И я думаю, что святейший патриарх Кирилл – как мудрый и дальновидный первосвятитель – сделает все возможное, чтобы все вернулось в свое русло. Ведь масса людей, беженцев, которые ютятся по разным уголкам Грузии, они должны вернуться к своему очагу. Так что я прибыл на Украину с любовью и надеждой.
ТЕРЕХОВА: Сегодня грузинская церковь скорбит о разделе страны, о том, что многие ее чада позабыли мать-церковь. В Южной Осетии и Абхазии происходит целая цепная реакция полураспада православия на разные церковные группы, и все они отталкивают от себя грузинскую православную веру. Что это? Это заблуждение людей, это происки дьявола и его сил? Может, это интриги политиков, или все-таки это естественный процесс роста, который рано или поздно приведет странствующих по неверному пути в лоно истины и добра?
ПАТРИАРХ: Я думаю, что это ошибка и крупная ошибка, это, прежде всего, опасно для самих жителей Абхазии, которые не хотят быть в лоне канонической законной грузинской церкви. Я думаю, что они поймут эту ошибку и обязательно вернутся в лоно грузинской православной церкви. Те, кто нарушают канонические правила, стремятся расколоть церковь, по словам пресвятых отцов, даже мученической кровью не смогут смыть грех, который они совершают. Поэтому я призываю всех духовных лиц Абхазии и Цхинвала встретиться, побеседовать и вернуться на свои прежние места.
ТЕРЕХОВА: Учитывая плотность населения Грузии, патриарх – это не только первый епископ земной церкви, но это также отец нации. Поэтому для многих грузин сегодня патриарх Илия – это как последний луч света в темном туннеле человеческих страданий, это как символ последней правды на земле. Трудно ли Вам как человеку и патриарху одновременно утирать слезы плачущих, утешать скорбящих и в то же время вынужденно общаться с правительством, а также защищать людей, которых очень часто обижает правительство и злые люди?
ПАТРИАРХ: Правительство тоже старается делать все возможное. Правительство тоже находится в тяжелом положении в экономическом, политическом и финансовом отношении. Я думаю, что очень трудно, когда к тебе приходит человек и говорит: «Вот я своих детей отпустила в школу и не дала им пищу». Нужно, прежде всего, заботиться о человеке, человек – это высшая ценность на земле. Вот наш великий писатель и святой Илья Чавчавадзе сказал три слова: «Родина, язык и вера». Я немного расширю это и скажу: «Бог, родина и человек». Это три обязательных ценности. Если человек утратит веру в Бога, изменит родине и, как высшая ценность, утратит свое хорошее отношение, то конец будет плохим. Поэтому я думаю, что делаю то, что должен делать. Я не хочу вступать в политические дебаты с кем-либо. Я просто желаю благополучия и мира всем верующим, и мусульманам, и представителям других религий. Мы все делаем, чтобы помочь людям. Для нас не имеет никакого значения, какой веры и национальности человек, мы помогаем всем, кто нуждается, насколько это возможно, потому что мы тоже ограничены в экономическом плане. И я надеюсь на светлое будущее.
ТЕРЕХОВА: В свое время вы были на боевых сражениях, вы видели раненых и погибших, вы привозили солдат в Грузию и напутствовали их души. Что вы чувствовали как человек и патриарх: вы плакали, вы скорбели об этих жертвах или и том, что вам в вашей земной жизни пришлось увидеть это грехопадение и то, что неправда восторжествовала над истиной?
ПАТРИАРХ: Очень трудно было видеть убитых на поле. Некому было хоронить. Когда мы ехали, я увидел машину, за рулем сидел шофер. Когда мы возвращались, он опять там сидел. Я говорю: «Остановитесь. Что с ним?». Оказалось, он мертвый сидит за рулем, и некому его похоронить. Мы его вынесли и повезли в Тбилиси еще 6 или 7 покойников. А потом я послал еще священников и мирян для того, чтобы найти погибших и похоронить их. Это и сейчас тяжело вспоминать.
ТЕРЕХОВА: Грузию населяют разные люди, многие из них весьма темпераментны. Какую любовь к Богу и силу внутреннего духа нужно иметь, чтобы дать монашеский обет и, преодолевая природный темперамент, в душе постоянно творить Иисусову молитву? Где взять силы на это?
ПАТРИАРХ: Темперамент является свойством каждого человека, а грузины темпераментны, может быть, немножко больше других. Но когда вера в Бога поднимается так высоко, что земные сладости кажутся уже мелкими, тогда человек получает помощь Божью. Я иногда пишу музыку. Я написал: «Устал я – приди ко мне, Господи». Человек идет к Богу, он устает и падает и уже не может дальше продолжать свой путь. Он просит: «Я уже не могу идти, ты сам приди ко мне». Я хочу вам дать кассету, где я записал и другие духовные песни. Недавно я написал песнопение на латинском языке «Аве Мария». Это «Радуйся, Мария». Это точный перевод «Богородица-дева, радуйся». И вторая песня «Санхтус». Я думаю, вам понравится. У меня часто бывают гости из разных стран. Недавно у меня была делегация евреев из разных стран. Мы беседовали, и на прощание я дал им послушать «Аве Марию». 50 человек было, и многие из них плакали. Одна дама, которая имела очень высокое положение, выступила перед всей делегацией и сказала: «Сегодня я меняю свою религию, я становлюсь христианкой». Так на нее повлияла эта молитва, что она при всех объявила, что принимает христианство.
ТЕРЕХОВА: Спасибо Вам большое, Ваше святейшество. Хочется пожелать Вам, всем членам Патриаршей делегации, всем жителям Грузии мира и добра. И чтобы на древней земле Иверии молитвами Равноапостольной Нины всегда так же ярко светило солнце, а земля дарила свои щедрые дары.
ПАТРИАРХ: Спасибо. Я желаю Украине мира и процветания, я желаю Блаженнейшему митрополиту Владимиру доброго здоровья. И вам здоровья и мира. Спасибо за встречу.
Прослушать аудиофайл: