Наш гость – Александр Стоян, народный депутат Украины от фракции Партии регионов. Сегодня депутаты в преимущественном большинстве обратили свое внимание на рассмотрении избирательного законодательства. Я знаю, что в Верховной Раде было 14 законопроектов, которые касались выборов народных депутатов. Кроме того, еще есть правительственный законопроект, который подавался на рассмотрение Венецианской комиссии. Чем закончился сегодняшний парламентский день?
Я немного раньше приехал к вам на передачу. Но я могу спрогнозировать, чем закончится рассмотрение этих вопросов. Практически законопроекты, о которых идет речь, преимущественно внесены или от оппозиции, или от независимых депутатов. И каждый из них имеет право на жизнь, потому что каждый из них видит свою концепцию избирательной системы. В частности, одни депутаты предлагают оставить пропорциональную систему, то есть по партийным спискам. Другие предлагают мажоритарную систему, еще одни смешанную систему, некоторые проекты уточняют законодательство о выборах. То есть вы видите, что фактически в октябре стартует избирательная кампания не в фактическом плане, а в законодательном плане. Ровно год остался до выборов 2012 года. И, наверное, действительно нужно обозначить правила игры. Почему я говорю, что ни один закон не принят? Потому что они очень разные. И какой-то один сделать базовым невозможно.
Возможно, ни один из них не будет принят, потому что существует еще правительственный законопроект или президентский, который уже подан на рассмотрение Венецианской комиссии, которая уже дала свои предварительные выводы?
Это очень серьезный законопроект. Над ним работали специалисты. Она проходит или уже прошел экспертизу в Венецианской комиссии. Там были существенные замечания. И безусловно, этот законопроект еще не подавался, он уточняется. Хотелось бы, чтобы, когда мы его будем подавать как правящая сегодня политическая сила, в нем были учтены все плюсы и минусы.
Учитывая выводы Венецианской комиссии?
Безусловно. В первую очередь. Будем ли мы настаивать на том, чтобы осталась пропорциональная система, которая была раньше? А может, мы все пойдем по смешанной системе. Насколько я имею последнюю информацию, то наша политическая сила и наши соратники по парламенту – коммунисты и фракция Литвина – склоняются к тому, чтобы применять смешанную систему.
Как раз по каким правилам будут проходить выборы, по какой системе, и были предварительные выводы Венецианской комиссии. В этих предварительных выводах было сказано, что основной недостаток законопроекта – это смешанная избирательная система по закрытым спискам. Комиссия открыто заявила, что неоднократно призывала Украину внедрить пропорциональную систему с открытыми списками, чего наше государство упрямо не хочет сделать. Почему наши законотворцы боятся открытых списков?
Можно дискутировать по поводу того, что такое закрытые списки, что такое открытые списки. Я, например, дважды проходил по мажоритарной системе, и последние разы я проходил по партийным спискам. Но в партийных списках нет закрытой системы. Там, безусловно, печатается 5 кандидатов, их основные данные, его программные положения, какое-то видение. Это печатается и в «Голосе Украины», как претендента в депутаты, так и в «Урядовом курьере». То есть все 450 печатаются. Другое дело, что когда на округ приходит человек, то он видит 5 человек, а других он не видит. Но если бы он хотел увидеть, то такие списки напечатаны. Если речь идет об открытых, то речь идет, чтобы действительно на какой-то определенный округ. Сейчас я занимаюсь избирательным округом №184 Херсонской области. Там могли бы условно сказать, что по этому округу от Партии регионов в списке будет идти Александр Стоян.
Вы были депутатом-мажоритарщиком и баллотировались по пропорциональной системе в числе партийного списка. По вашему мнению, какая избирательная система для Украины является самой приемлемой?
Если идти с точки зрения того, что народный депутат должен быть приближен к народу и представлять интересы народа в парламенте, то, безусловно, это мажоритарная система. Я дважды избирался по мажоритарной системе. По тем же округам, не меняя их. Но люди хотят не только услышать от депутата, что он сделает, будучи в парламенте.
Но и почувствовать реально.
А как это сделать? Ты не говори, что ты придешь в парламент и примешь закон, по которому будет лучше жить, а просто построй детский сад, помоги школе, проведи газ и т.п. Когда я шел в депутаты тогда, я был главой Федерации профсоюзов. Имея за спиной мощную организацию и материальный ресурс, я откровенно говорил, что я буду помогать, и я помогал. Поэтому не случайно, когда я второй раз шел по мажоритарному округу, мне сказали, что мне достаточно дать свое добро и за меня проголосуют. Потому что я очень много делал.
Не все такие, как вы.
Были возможности. А теперь давайте посмотрим на сегодняшнюю мажоритарную систему. Опять-таки приезжает Стоян в Херсонскую область. Кое-что я там делаю, помогаю, стараюсь в законодательном плане, в материальном, что могу. Но меня туда делегирует Партия регионов мажоритарщиком, я приезжаю и рассказываю, что буду делать дальше. В это время появляется крутой бизнесмен, каких немало. И говорит, что он у вас депутат уже 5 лет, и спрашивает, что нужно людям. Завтра будем ремонтировать дорогу. За кого эти люди будут голосовать?
Этот крутой бизнесмен не от Партии регионов случайно?
Если мы уже будем направлять своего человека в определенный округ, то такого не будет, что крутой бизнесмен внезапно «появится из кустов» от Партии регионов. Его там не будет. Это может быть вообще беспартийный, или от какой-то другой партии. То есть, сегодня, несмотря на то, что очень важно, чтобы было представительство народа в парламенте, очень важно иметь своего депутата. Но для этого депутата нужно иметь большой материальный ресурс, чтобы он, став депутатом и пообещав людям, выполнял. Я, например, не имею такого материального ресурса. И мне будет стыдно, если буду людям что-то говорить, а потом не сделаю.
Но вы можете привлекать к реализации своих проектов бизнесменов. И привлекать инвестиции в регионы.
Безусловно. Но бизнесмены не очень хотят так давать деньги. Что применяла Партия регионов? И другие политические силы. Как только нас избрали по спискам, нам сразу сказали, что мы отвечаем за определенный округ, в котором несколько районов. И фактически люди знали, что я шел от них. У нас все депутаты расписаны по всем 225 округам. Это также закрепление депутатов. Хотя этот депутат, откуда бы ни избирался, но он несет перед партией и людьми ответственность. Безусловно, для того чтобы иметь более конкретную и четкую связь с избирателями, нужно, чтобы половина депутатов шла по мажоритарным округам, и часть депутатов – по партийным спискам.
Согласитесь, что работа народного депутата, даже если он избирается по мажоритарным спискам, состоит не только в том, чтобы делать что-то на месте, но и выполнять законотворческую функцию? То есть приходить в парламент и писать законы. Некоторые мажоритарщики очень часто не только не пишут законы, но и не появляются под парламентским куполом. Так же и люди, которые прошли по партийным спискам. Мы помним, когда у нас была смешанная система. Некоторые депутаты переходили из фракции во фракцию чуть ли не ежемесячно. Какая польза от таких депутатов-мажоритарщиков?
Во-первых, сегодня нет депутатов-мажоритарщиков. А такие перебежки продолжаются. В связи с последними решениями, что нет понятия «большинство-меньшинство», депутаты, которые шли от определенных фракций, сейчас могли перейти или в другую фракцию. Какая польза в том, что депутат – мажоритарщик? Для людей, безусловно, важно, как мажоритарщик выступает с трибуны, какие вносит законы, как эти законы работают на людей. Но не очень за этой депутатской частью избиратели конкретного округа следят. Они следят, когда он приедет, чтобы прийти на прием к нему и поставить конкретные вопросы. Сейчас, даже не будучи депутатом-мажоритарщиком, после того как я выезжаю на округ, что я делаю регулярно, я возвращаюсь в Киев и в моей папке на 5-15 млн. по деньгам просьб. Просьбы разные. Все-таки главная функция – хотя и создавать законы и над ними работать, но главная функция – помогать людям, почему и говорят, что представитель от округа. Что касается того, что некоторые депутаты не появляются, не секрет, что часть депутатов, бизнесменов, им не нужно появляться. Им нужно другое, и они это делают.
Защищать собственные интересы?
Нет. Они могут в свой конкретный округ заслать своих представителей, и эти помощники изучают ситуацию и очень много помогают. Это очень воспринимается людьми. Поэтому, когда люди будут на следующих выборах определятся, они будут определяться, какая политическая сила, какая партия им что-то сделала, какой конкретный депутат, будучи закрепленным от любой политической силы, что-то сделал. Они будут ставить на весы это все. И, безусловно, они будут смотреть, кто сегодня при власти, а какая власть, какой депутат может воспользоваться возможностями власти, чтобы помочь им.
Давайте спросим у наших слушателей, действительно ли они чувствуют поддержку на местах.
Я могу без вашего вопроса сказать, что скажут, что очень мало.
Важным вопросом является вопрос проходимости партий. Сегодня у нас барьер – 3%. По тому правительственному законопроекту, который есть и который уже рассматривает Венецианская комиссия, предлагается 5%. Почему сразу на два пункта «подскакивает» проходной барьер, почему не 4%, какой должен быть проходной барьер? Не кажется ли вам, что наша система переходит на двухпартийную систему в парламенте?
Вы знаете, сколько у нас партий? 160 партий.
Но все 160 не пройдут в парламент.
Вы знаете, что предлагают представители этих партий? Давайте вообще отменим барьер, и пусть идут все. Если мы говорим, что должна быть партийная ответственность… Впервые за годы независимости Партия регионов прошла в парламент самостоятельно, без соратников. Партия Регионов сформировала правительство и имеет своего президента. У нас сегодня полная ответственность за то, что мы делаем. Политическая ответственность, практическая ответственность. И это накладывает на нас очень большую ответственность перед гражданами Украины. Если имея всю полноту власти и на верхних ступенях власти, и внизу наши представители, то если мы ничего не сделаем, то вы понимаете, какая будет оценка людей. Поэтому, безусловно, я за то, чтобы структуризировать общество по партийным признакам. Если мы говорим, что партия берет на себя ответственность, то эта политическая сила должна иметь и реальную поддержку определенной категории людей.
Определенной или всего населения Украины?
Никогда такого не будет. Поддержку всего населения имела Коммунистическая партия времен СССР. Безусловно, есть сторонники или Партии регионов, или Коммунистической партии, или еще какой-то, есть люди, которым нравится идеология этих партий, политика партий, тогда действительно по моим прогнозам пройдут 3-4 партии в парламент. И нормально. Это будет и коалиция, и оппозиция. Это будет соревнование между этими политическими силами. И может, в конце концов, и быть как в цивилизованных странах, и двухпартийная система. А почему бы и нет? Почему бы две политические силы, за которыми стоит определенная часть населения, не соревновались между собой не только в том, кто лучше скажет, а в практических действиях? И тогда граждане Украины определят, кому отдали предпочтение. А этих 160, которые создаются под выборы… А теперь представьте себе, если будет выдвижение по мажоритарным округам, но от политических партий, то эти 160 партий, безусловно, кого-то куда-то выдвинут. Они будут иметь право выдвигать, независимо от того, сколько их. Поэтому если мы возлагаем ответственность на политические силы, то да. Я бы тоже не хотел, чтоб всех наших соотечественников загоняли в ту или иную партию. Как правило, политические партии составляют 15-20% от населения Украины. Все другие граждане – внепартийные, но они симпатизируют той или иной партии. Они просто поддерживают политику той или иной партии. И это нормально.
То есть это опять возвращение к смешанной системе выборов, что каждый может высказаться. А как же быть с тем, что, например, денежный залог мажоритарщика составляет больше 1 тыс. евро? Учитель или врач, который захотел бы попробовать баллотироваться и что-то поменять в своем государстве, не сможет этого сделать, потому что зарплата у него не позволяет. Мы знаем, какой сегодня прожиточный минимум и сколько сегодня получает сельская, в том числе интеллигенция.
Я считаю, что залог для политической партии должен быть. Залог говорит о возможности партии принимать участие в выборах. Этот залог будет использован для организации выборов. А что касается мажоритарщиков, я не считаю что должен быть залог.
Но в законопроекте этот пункт прописан.
Будем смотреть.
Вы будете голосовать по зову сердца или по взмаху руки?
Я посмотрю, как оно будет. Безусловно, я не могу вам сказать, что у меня такой зов, и я так голосую. У нас есть партийная дисциплина, у нас проводятся дискуссии, перед тем как мы приходим в сессионный зал. Мы высказываем свою точку зрения. Как это было, кстати, по Пенсионной реформе. У нас была очень острая дискуссия, и тогда я и мой коллега Сухой переломили тот первичный вариант проекта, который подавал Тигипко. И потом мы внесли 10 существенных предложений, которые поддержала Партия регионов и улучшила. Так и здесь будет. Если мы увидим, что в этом проекте есть то, что не очень будет содействовать привлечению людей, мы выскажем свою точку зрения. В частности, относительно залога, когда человек идет по мажоритарному округу.
Если обновится смешанная система, или мажоритарщики смогут самовыдвигаться, будут ли они выдвинуты отдельными политическими силами? Что лучше?
Лучше – самовыдвижение. Потому что в соответствии с Конституцией каждый гражданин имеет право принимать участие в избирательной кампании. Быть избранным депутатом, поддержать, но это только теоретически. Потому что самовыдвижение – это неплохо, и этот человек может победить только тогда, если, во-первых, он известный, активный человек и, во-вторых, если этот человек богат.
Возможно «очень богатый» во-первых?
Я поставил бы во-вторых. Что касается от партии, это означает, что человек, который захочет депутатом от мажоритарной системы, от мажоритарного округа, он обязан будет или вступить в ту или иную партию, быть зависимым от этой партии и потом отчитаться перед этой партией. Но этому человеку, если он идет от партии, будет еще лучше проходить по мажоритарному округу. Потому что на него будет работать партия, помогать ему, если эта партия авторитетная. Поэтому и здесь, и здесь есть позитив. Лучше было бы, чтобы человек о себе заявил самостоятельно, но хочу прямо сказать, что вряд ли этот человек, если сам выдвинется, и на этом же округе будет выдвиженец от политической партии, что он сможет там победить, если за ним не будет подготовки.
Как же равные возможности? То есть фактически все люди, больше чем 90% людей, которые находятся в том классе, который сегодня обозначается как люди бедные, они не могут претендовать даже в мечтах на то, чтобы сесть в кресло депутата.
Почему нет?
Вы сказали о том, что, во-вторых, должен быть богатый.
Если даже этот человек бедный, но если он является членом той или иной политической партии и эта политическая партия видит, что этот человек – активный, что этот человек полезный для партии и тех людей, которые его поддерживают на мажоритарном округе, партия может такого человека рекомендовать. И поработать на этого человека. У нас в Партии регионов сегодня во фракции 15-20% людей, которые не имеют своего бизнеса. В том числе и я не имею. Они являются просто политиками, которые знают, как писать законы, знают, как их донести до людей.
Весь депутатский корпус – только 15-20% людей, которые реально работают и занимаются законотворческой деятельностью.
Но они нужны.
100% нужно, чтобы депутаты занимались своими прямыми обязанностями.
Это правильно, но такого не будет. Потому что депутаты те, которые есть сейчас, и будут, они являются профессионалами в своем деле. Они, безусловно, знают законы. Все они входят в какой-то комитет. Они являются специалистами в своем направлении. Но они не сидят день и ночь и пишут законы. Они концептуально могут предложить какой-то закон, могут дать свою экспертную оценку. Но непосредственно нужно, чтобы было больше юристов в парламенте, экономистов. А не чистых политиков, бизнесменов.
Сегодня очень много нареканий на качественный состав Верховной Рады. На то, что очень много профессиональных людей пришло в парламент, которые не то что не хотят, они не умеют заниматься своими непосредственными обязательствами. По новой системе выборов, если это будет смешанная система, качество депутатского корпуса улучшится?
Если будет по смешанной системе, качество улучшится за счет депутатов-мажоритарщиков. Потому что депутат-мажоритарщик или кандидат в депутаты, он, кроме того, что должен что-то сделать практическое и материальное для людей, он еще должен показать свои знания в той или иной отрасли. Или в отрасли СХ, или в промышленности, или социальной политики, или образования. То есть профессиональная принадлежность будет очень важной. Люди, которые пройдут в парламент, безусловно, будут профессионалами. Я не хочу сказать, что те люди, которые пройдут по списку, не будут профессионалами. Они также профессионалы. Но по списку, поскольку он не такой открытый, там будет определенное количество людей, которые специалисты своего дела, но не очень они умеют работать с законами.
Слушатель. Алексей Гарань, профессор. Открытые списки означают, что избиратель может влиять на список и вычеркнуть определенных кандидатов, которые идут в том числе по его округу, чего власть, на самом деле, не хочет. Хотя Янукович обещал, и мы помним, что Янукович обещал открытые списки на выборах. Почему мы говорим о правительственном законопроекте о выборах, а понимаем президентский законопроект о выборах? Почему Янукович сегодня не придерживается своего слова?
Я знаю, что профессор Гарань – это такой известный и сильный политолог. Я уважаю его мнение. Я не могу с ним не согласиться, что действительно при открытых списках, которые будут на округе, у людей есть большая возможность из того списка выбрать того человека, который ему нравится. Но давайте скажем честно, а что, разве на округе N человек будет читать биографию всех 450 кандидатов от той же Партии регионов? Безусловно, нет. Люди будут отдавать предпочтение тем, кто на слуху.
Вы, возможно, недооцениваете?
Я оцениваю, но кого-то вычеркнут, кого-то оставят. Я думаю, что мы постепенно подойдем к тому, что будут открытые списки. Но открытые списки, на мой взгляд, можно применять только тогда, когда у нас будет целая система пропорциональная. Тогда есть смысл раскрыть карты и показать каждого кандидата в депутаты.
Все что угодно прописано в правительственном законопроекте о выборах. Но допущена небольшая деталь о том, должен ли каким-то образом ограничиваться термин депутатской каденции. Президент может иметь только два срока. Почему депутаты могут пожизненно, по несколько лет сидеть в депутатском кресле?
Как-то мне довелось встречаться с депутатами- конгрессменами в США. Мы встречались с одним конгрессменом, который уже 40 лет является депутатом. Ничего такого.
Если он приносит пользу своему государству, пожалуйста.
Зачем тогда говорить так, два срока и до свидания? Если люди доверяют своему депутату, если этот депутат отстаивает их интересы, нормально работает с законами, то почему нет? У нас нет на сегодня ограничений, до какого возраста человек должен работать. Даже несмотря на то, что мы последним пенсионным законом подняли возраст выхода на пенсию, тем не менее, даже женщине, которая достигнет 60 лет, никто не говорит, что она не может дальше работать. Почему мы человеку дали право работать, сколько он хочет, а депутату говорим, что два срока и не больше? Он набирается профессиональных знаний. Для того чтобы год научиться по кабинетам ходить, двери открывать, как минимум, нужно одну каденцию. Потом уже депутат знает, как выступить.
Неужели депутатов выбирают для того, чтобы они учились и проходили школу в парламенте, а не сразу решали проблемы избирателей?
Нужно решать проблемы. Но быть парламентарием – это большая школа. Это не так просто, что ты пришел и все решаешь. Нужно учиться.
У нас есть Академия при президенте Украины.
Не научат.
Там есть кафедра парламентаризма. Учитесь, тогда и приходите в парламент.
Передо мной, например, лежит закон. Я читаю этот закон. Я не знаю, с какой стороны сразу подступиться. А теперь, имея опыт, я смотрю, что эту статью нужно выложить так, а эту так, а здесь дополнить так. То есть это законотворческая работа, очень важная и ответственная. Я уже не говорю о том, что было бы хорошо, чтобы ты сам написал закон и подал. За депутатские каденции у меня больше 30 законов, которые сегодня действуют, которые я подал как народный депутат Стоян. Не сам, с помощью моих коллег, профсоюзов, подкомитета. Нужно иметь знания и опыт всей законодательной базы. Я занимаюсь социальной политикой.
Вы говорите, что в том случае, если избиратели доверяют своему депутату, он может бесконечно сидеть в парламенте и заниматься своей депутатской работой. Если не доверяют? До этого времени так и не прописаны механизмы, как избиратель может отозвать депутата, который реально ничего не делает для улучшения их жизни.
Этот механизм может быть прописан только тогда, если депутат будет избираться по мажоритарному округу. Вы помните, когда выборы были только по мажоритарной системе, это 1994 год, то тогда можно было заслушать депутата, выразить ему недоверие и отозвать его. А при пропорциональной системе как можно отозвать депутата, который избирался по списку?
Выходит, если уже попал в парламент, то гарантированно отсидишь свой срок, пока тебя в следующий раз не выберут.
У нас в Партии регионов на каждого из нас есть досье, сколько законов я внес, сколько раз я выступил.
Хоть один депутат из вашей фракции был отозван?
Мы подводили итоги, и у нас есть такая книжечка, в которой о каждом депутате все сказано.
Что нам с этой книжечки?
Эту книжечку озвучивал Ефремов на итогах и сказал: уважаемые коллеги, при рассмотрении вопросов включения вас в списки или при рассмотрении вопроса рекомендации вас на мажоритарные округи мы обязательно будем учитывать вашу работу. Ходили ли вы на заседания, работали ли вы над законами.
Как конкретно это повлияет на депутата, который не ходил, не принимал?
Это просто партия не будет рекомендовать этого депутата включать в дальнейшем в список.
Это если у него мало денег.
Нет. Не все решают деньги. Партия принимается на политсовете, съезде, и, безусловно, эти кандидаты будут предварительно обсуждаться. Если человек не работал, то партия рекомендовать не будет. Это не означает, что, попал в список и тебя автоматически в список переписали.
Следовательно, нам, избирателям, нужно пять лет ждать, пока того депутата, который попал в черный список, не исключат из списка проходного в ВР? Пять лет мы должны платить налоги для того, чтобы депутата содержать, чтобы он проживал в отеле «Киев».
Вы же не конкретного депутата содержите. Конкретного депутата вы будете содержать, если этот депутат будет избран на вашем конкретном округе. То есть по мажоритарной системе. Поскольку вы голосовали или не голосовали за тот или иной список, то условно не знаю, за какую силу голосовали и начнете отзывать депутата N от Партии регионов. И мы вам скажем, почему вы его отзываете, вы же не за нас голосовали? Какие претензии к нашему депутату, если вы голосовали за «НУНС» или БЮТ? То есть я соглашаюсь с вами в другом – что работа депутата должна быть прозрачна, подотчетна гражданам Украины, и они должны знать об этой работе каждого депутата независимо от его партийной принадлежности. Над этим нужно работать.
Слушатель. Получаю пенсию 800 грн., попал в больницу в реанимацию. 700 грн. в день. Как выжить? Не считаете ли вы, что нужно собрать простых людей, чтобы вам написали регламент, определили ваши льготы, которыми вы себя огородили, определили вам зарплату и вам написали, как работать? А вы объедаете Украину.
Это очень досадно, что вы сейчас в больнице. Я желаю вам скорее выздороветь. Я думаю, если у вас 800 грн. пенсия, то это минимальная пенсия. Я не знаю, может, вы не совсем работали. Минимальная пенсия на сегодня не воспроизводит полностью жизнь человека, который находится на пенсии. Я это объективно признаю. Хочу напомнить, что в октябре 2010 года минимальная пенсия была 498 грн.
А цены какие были, вы помните?
Цены были, как и сейчас. Постепенно идут изменения. Уже с 1 января минимальная пенсия будет увеличена до 900 грн. Насколько бы мы ни увеличивали минимальную заработную плату, это будет недостаточно для людей. Оно было недостаточно никогда за 20 лет независимости. Вообще сколько бы ни делали, только поднимается минимальная заработная плата, пенсия, и автоматически начинают расти цены. Здесь ничего не сделаешь. Мы не можем сегодня, как политическая сила, которая полгода при власти, сделать резкий скачок для того, чтобы на порядки поднять зарплаты и пенсии. Это, к сожалению, невозможно. Хотя я понимаю вашу боль и оценку нашей работы.
Слушатель. Тамара, Киев. Мне кажется, что вы что-то перепутали. Школами и дорогами должны заниматься органы местного самоуправления, для чего мы их и выбираем. Если какие-то спорные вопросы у граждан, то это должны решать суды, которые должны быть некоррумпированы и работать по закону. Поскольку ВР – высший законодательный орган, она должна принимать законы, которые должны действовать на территории Украины, для всех граждан, независимо, где они живут, она должна принимать бюджет, который должен гарантировать пенсии и зарплаты для всех людей, независимо от того, на какой территории они живут. Они должны формировать правительство, нести за него ответственность, формировать бюджет. Почему не работают суды, законы? ВР должна заниматься общегосударственными вопросами, и не надо нас дурить.
Спасибо, что вы рассказали, что должен делать депутат. Вы немного не так поняли мой ответ. Когда госпожа Ярина спросила, как лучше идти в мажоритарщики и кто может пройти и пройдет ли простой человек, я тогда сказал, что, к большому сожалению, столько проблем на местах, что людей мало интересует то, что вы сказали. Но это нужно делать, и мы делаем. Если будет хороший закон о социальных выплатах, то этот закон будет действовать на всех граждан. Но конкретные люди, которые встречаются с конкретным депутатом, они ставят конкретные вопросы. Я начинаю людям рассказывать, что мы такой закон приняли. Говорят, подождите, вы проехали по нашей улице и видели ямы. Вы нам сделаете дорогу? Вы знаете, что ночью нельзя проехать, потому что ни одного фонаря нет? Законы законами, конкретная помощь людям, которые нуждаются. Поэтому люди в первую очередь, ставят вопросы мажоритарным депутатам, что ты можешь сделать для нас.