Борис Жебровский: школа изменилась

Сегодня, в последний день лета, тысячи сердец наполнены волнующим ожиданием, связанным с 1 сентября – особенным днем в жизни каждого человека. Убеждена, что даже после окончания школы никто из нас никогда не забудет вот то нетерпеливое желание опять после летних каникул встретить одноклассников, учителей, открыть новенькие тетрадки, новые учебники и снова окунуться в вихрь школьных событий. Все ли школы надлежащим образом подготовились к встрече со своими учениками? Какие основные проблемы и вызовы стоят перед работниками образования? Об этом и о многом другом поговорим сегодня в нашей программе. Пришел к нам Борис Жебровский – заместитель образования и науки, молодежи и спорта Украины.
Я всегда 1 сентября вспоминаю своего деда, он был учителем, и однажды на чердаке дома, где он жил, я нашла контрольные работы, кажется, по геометрии 1960-какого-то года. Я сама тогда училась в 10 классе, и контрольные работы были учеников 10 класса. Сказать, что я была удивлена, ничего не сказать – уровень местной Олимпиады. Блестящие ответы – не было „2” или „3”. Папа мне рассказывал, что у них в школе не было шпаргалок вообще. Скажите, пожалуйста, чем отличается та школа, в которой преподавал мой дед и учился мой отец, от школы, в которой училась я и, возможно, будут учиться мои дети?

Я вас немного удивлю одним словом – романтизмом. Просто время было такое. Если говорить о геометрии – это одно. Точные науки очень мало изменились, потому что система преподавания математики в советских школах была настолько высокой, что в 1957 году после первого спутника американцы закричали и начали серьезно этим заниматься. Сегодня каждый новый президент говорит, что нужно догонять, нужно реформировать, что нужно обращать внимание, но заложены были такие сильные основы, что, слава Богу, они сегодня сохраняются. Я говорю о точных науках.

А гуманитарные?

Здесь время меняется. И история переписывается, и приходят новые авторы в литературу, и законы другие, а главное – меняются ценности. Поколения, которые совсем рядом, отцы и дети – совсем другие поколения.

Да, отцы и дети. Там одноклассники даже, несколько лет. Они уже смотрят 10-классники на 8-классников и говорят: ”Что это за поколение?”.

Правильно, это то, что от старшеклассников, от лидеров самоуправления. Я общался.

Но в те далекие годы не было ни компьютеров, ни Интернета, ни ноутбуков – ничего.

Была книга, которая полностью обращала нас к себе. Вот о чердаке для меня знакомая картина, только я не тетради искал, я там книги искал. И сегодня, когда мы так много обсуждаем это, какой должна быть программа, какие там произведения включены, и какая разница – дети читают все равно вне программы. То, что в программе, – формально, потому что так нужно на оценку, а для души выбирают совсем другое. А в последнее время о том, как дети в Интернете создали свою литературу, по сути, со своими терминами. Я регулярно заглядываю на эти сайты, смотрю, сколько талантов, но учителя об этом не знают – у них свой мир. Это не виртуальный мир, это их мир.

Скажите, пожалуйста, жажда познания стала меньшей у наших учеников?

Ни в коем случае. Вы посмотрите, я не хочу сказать, только Малая Академия наук, но когда я с этими детьми встречаюсь – с победителями, которые презентуют, защищают свои проекты, там есть достаточно серьезные вещи. И не только это техника. Мне как-то в Ровно подарили сборник стихов победителей конкурса Малой Академии наук, и я был удивлен, что в 16 лет можно так глубоко понимать не просто жизнь, а тонкости чувств. Откуда в 16 лет у парня, у девушки такие чувства? Поэтому здесь я бы не сказал, что стали меньше. Мотивации больше.

Несколько трудно отрицать тот факт, что образованием должна заниматься только школа. Ныне на учителя возложено, как по мне, слишком много. На каком месте, по вашему мнению, сегодня стоят учитель и школа? Должна ли школа воспитывать? Должны ли мы, молодые родители, требовать, ждать от школы, что она также будет воспитывать нашего ребенка? Или все-таки это наша задача, а школа должна только давать знания?

Очень благодарен за этот вопрос, потому что за последнюю неделю от журналистов слышишь вопросы, которые ставят на протяжении многих лет – одни и те же, а вот подобный вопрос чрезвычайно глубокий. Дело в том, что школа изменилась. Почему? Потому что учитель перестал быть монополистом на информацию. Почему снимали шляпу перед учителем? Он и священник были основными информаторами. Сегодня учитель не стоит на первом месте как носитель информации. Это социологи сказали, это в жизни видим. То кем же он должен быть? Он должен занять эту нишу, в которой так неуютно нашим детям – это тревога за свое будущее, непонимание родителей, конфликты с подростками. И здесь нужно, чтобы рядом был добрый, умный человек. Лучше всего эта роль подходит учителю. К большому сожалению, подготовка наших учителей как раз с этой стороны – стороны психологической очень и очень незначительная. Все-таки он привык к более административным методам общения. Это довольно тяжело получается, но именно таким должен быть учитель. Учитель, будь другом ребенку, родители у него уже есть.

Что и говорить о дошкольных учреждениях, какие там психологи должны работать. Ведь мне кажется, что все комплексы, все проблемы ребенок к 3-м годам приобретает?

Да, после 3-х уже поздно. Здесь не просто психологи. Я вообще удивляюсь тем, кто работает с детьми в дошкольных учреждениях. Я с внучкой неделю или больше – час или 2, и ты уже не знаешь, что делать, а у тебя их 20 таких. Не просто за ними нужно смотреть – нужно учить. Наблюдать за ними. Дошкольное образование – по сути высшее образование. Все остальное это уже приобретение какой-то профессии, а там все закладывается. Не зря в Японии в дошкольных учреждениях работает большое количество мужчин, очень большое количество профессуры. Для них считается очень престижным в обществе работать не в университете, а именно в детском саду. Там все и закладывается. И то, что мы много, много лет воспринимали окружение как просто камеру хранения на вокзале, мы имеем определенные последствия сегодня. Сегодня это травмированные психологические особенности нашего общества.

Это и алкоголизм, и наркомания…

Все комплексы с детства. Они именно закладывались. Поэтому, если вы заметили, то в последние годы мы уделяем чрезвычайно большое значение именно дошкольному образованию. И речь не только о возвращении садиков, об обязательном обучении с 5-6 лет, а речь идет о глубоком переосмыслении всей методики. Наша программа для 5-летних детей, в которой мы утвердили определенный стандарт, она настолько уже понятна не только воспитателям, она понятна родителям, она имеет четкие ориентиры, критерии, результаты. Кому интересно, пусть посмотрит эту программу, потому что, возможно, захочется что-то для своих детей посмотреть. То есть если говорить об окружении, то тот, кто пытается сегодня с нами проводить дискуссию, он обречен на неудачу.

Есть вопрос от нашей слушательницы. Она пишет долго и много, как сложно сегодня устроить ребенка в детский садик – выбор существует большой, много разной рекламы, и Монтесори детские садики, и частные – где 4000 грн. в месяц стоит. Спрашивает слушательница: ”Всегда ли высокая цена является гарантией качества дошкольного воспитания?”.

Я не знаю. Я никогда не сравнивал цены с качеством, потому что цену можно определить, а качество очень сложно. Критерии качества очень сложно. А относительно того, что очень тяжело устроить, абсолютная правда. Мы с этим сталкиваемся каждый день. Много просьб, много претензий, но нужно смотреть, что на самом деле происходит, какая динамика. Опять-таки если бы мы не приняли изменения к закону 2,5 года назад „Об обязательном дошкольном образовании”, никто б эти садики и не возвращал бы и не думал бы о том, что нужно обеспечить всех. А сегодня, посмотрите, на уровне правительства вопросы выносятся. А вы знаете, что в рейтинге экономического развития областей внесено 3 позиции от образования, и все о дошкольном. Представьте себе, что вы губернатор, и теперь кроме всех экономических показателей вы вызываете к себе руководство образования и говорите: слушай, что делать, у нас самый низкий рейтинг, а ну давай посмотрим, что мы построили, где мы начали, давай что-то возвращать. Между прочим, 15 августа, когда мы слушали о подготовке к 1 сентября на правительстве, премьер-министр Николай Азаров поставил задание перед всеми министерствами и государственными службами: вы поселились в помещениях детских садиков – срочно освобождайте их.

Сообщение пришло на наш электронный адрес: фитнес-центру половину садика отдали.

Фитнес-центр – само собой, но в том же Киеве, который я очень хорошо знаю, очень много садиков, которые принадлежали министерствам, МВД, налоговые, суды, милиция, прокуратура, много других, где размещались в начале 90-х годов, когда их создавали. В садиках. Где бизнес поселился? В садиках. Количество детей уменьшалось, свободных было много, ведомственные по закону включили в устав, мы потеряли очень много. Вот буквально на днях каждый день местная власть открывает новый садик. Вы видели эти новости? Но все равно мало. Ну вводим везде электронный учет очереди. В Черновцах уже работает 3 года. Мы раздали эти программы каждой области – где-то быстрее, где-то медленнее. Но уже будет легче родителям. Новых, если строить, не хватит, нужно возвращать старые. И в этом отношении пример должны показать государственные службы, министерства. Вам легче построить себе на 1-м этаже. Пожалуйста, стройте. Освободите дошкольные учреждения, отдайте их детям. Пускай даже детям ваших работников. Это будет справедливо.

Я хотела бы еще раз вернуться к вопросу престижу профессии учителя. Я думаю, что будет без преувеличения назвать эту профессию святой. И раньше каждый отец, мать мечтали о том, чтобы их ребенок был учителем.

Не каждый. Я когда работал учителем, спрашивал 5-классников: ”Кто из вас хочет стать учителем?”. Половина хотели. А потом пошел на урок в 10-й класс и спросил: ”Сколько?”. Один. На этом отрезке от начальной школы к старшим они теряют интерес к профессии. Теряли по крайней мере. Сегодня его вообще нет. Потому что собственными глазами видят, что это за работа, ее напряжение и уважение, все остальное.

Только из-за низкой зарплаты утрачивается престиж?

Ни в коем случае. Во-первых, это тяжелая работа, которая сегодня, помните у Сухомлинского – „Сердце отдаю детям”. Я ее знаю почти наизусть, но никогда не вдумывался. Думал, красиво сказано, поэтично, а на самом деле это диагноз. На самом деле отдавать сердце – это каждый выпуск из школы. Ты отрезаешь каждый кусок своей энергии, своего здоровья, своих нервов. Поэтому профессия, которая требует страшного напряжения и, конечно, неблагодарная. Материально, понятно. Она почти во всем мире не является высокой почему-то. Буквально вчера звонок: ”Борис Михайлович, скажите, а вот подарок и коррупция в школе, они же есть, как квалифицировать букеты?”. Я им говорю: ”У вас больше вопросов перед 1 сентября нет?”. Забудьте слова „коррупция и школа”. Посмотрите любой словарь, и вы увидите: слово „коррупция” и букет учительницы, каким образом это совместимо? А потом, при чем здесь букет? Вы знаете, сколько из них имеют, скажем, неполные семьи? Работа такая, что мужчины не всегда выдерживают. Я посмотрел статистику – очень много разводов. Скажем, учительница одна воспитывает ребенка на ту зарплату. А где дополнительный заработок? Не раз спрашивал себя: скажите мне, пожалуйста, где учитель еще может заработать деньги? В таком месте, как Киев, может быть репетиторство. В начале 90-х вообще очень много просто убирали офисы, на базарах стояли, а потом шли на уроки. Где сегодня и как можно прокормить? Если тебе с личного огорода родители твоего ученика, какого-то оболтуса, с которым ты дополнительно возишься, дали мешок картошки на зиму – это что? Это взятка, это коррупция? Это человеческое отношение и понимание, что этой учительнице нужно просто кормить своих детей. Здесь нужно к этому относиться настолько осторожно. Так могут говорить люди молодые, которые это не почувствовали, не знали, не видели, не понимают. Но нужно думать просто.

Я согласна. Но есть все-таки другая сторона этого вопроса очень болезненная. У меня подруги начинают стонать перед 1 сентября, потому что не знают, сколько, извините, сдерут на этот раз. Были предложения от моих друзей, которые занимаются торговлей строительными материалами, которые говорили: давайте мы купим. Нет, сдавайте деньги.

Я согласен. Есть такие случаи, и школы разные. Я много лет работал руководителем образования города Киева. Тогда, еще 15 лет назад, были отчеты каждый год коллектива о своей работе. 11-й раздел – это был финансовый отче о том, сколько от кого получили, куда пошло. Тот же Киево-Могилянский коллегиум. Много лет назад мне показывали: 17 грн. в месяц сдают на экскурсии, на пополнение библиотеки, но квитанция из „Ощадбанка”. Даже в школу деньги не приходили. Они сразу перечислялись в „Ощадбанк” на такой-то счет. Должен вам сказать, что это во всем мире и приблизительно в такой форме. Потому что даже в Великобритании практически все экскурсии – за счет родителей.

А ремонты?

Ремонты меньше. Но опять-таки во многих школах США мне показывали соглашения между родителями и администрацией, где четко написано, что каждый из них обязуется отработать 50 часов на какие-то мероприятия школы. Если я не хочу, я откупаюсь. Богатые скорее всего так и делают. Или, скажем, могу, если я строитель, или если я дизайнер, или если я переводчик – то есть каждый выбирает по своей профессии возможность помочь школе. Все добровольно, все с абсолютным пониманием. Никаких разговоров, что кто-то забрал какие-то средства, нет. Тысячи раз мы призывали наши средства на местах. Кто-то ввел, кто-то не ввел. Я как-то посмотрел бюджет 157-го лицея. И оказалось, что приблизительно родители сдают столько денег, сколько бюджет дает. Я направил туда инспекцию, вторую. Все проверили. Все законно. И оказалось вообще, что третья часть не платит ничего, а это дети из малообеспеченных семей – они получают из этого фонда тоже. В сельских школах встречал, когда в одной семье по очереди ходили зимой в школу. Потому что одни сапоги. К этому нужно подходить очень индивидуально. Я сторонник, чтобы привлекать к ответственности тех, кто позволяет себе запустить руки в карман родителей ради собственной выгоды. Не только потому, что это нарушение закона. Это аморально просто для учителя.

Возможно, некоторые родители понимают, что это противозаконно, но они боятся выступать и говорить, потому что понимают, что отношение к их ребенку может измениться.

Не нужно выступать. Создайте сами модель, предложите. Собрались родители и говорят: все, хватит мы создаем фонд, мы регистрируем его в законном порядке и все. Среди родителей есть и юристы, и прокуроры, и милиционеры. Сядьте, напишите, создайте и так делайте. Кто вам что скажет? И не нужно тогда ничего бояться.

Вы знаете, очень болезненным, как по мне, остается вопрос питания в школе. Если родители жалуются на плохое питание – это все примеры, которые рядом со мной, – директор школы отвечает, что он не имеет права как-то влиять на эту ситуацию, поскольку еду привозит фирма, которая выиграла тендер, который назначила райрада.

Я знаю примеры по Украине, которые я сам не понимаю. Как могут выиграть тендеры за 500 км от этой местности с офисом на квартире в Киеве и много чего другого? Когда мы об этом узнаем от родителей или от других людей, мы обязательно сразу подключаем органы прокуратуры. Я не раз сам подписывал такие письма. С другой стороны, питание иногда зависит не только от того, кто поставляет, какая сума выделена, а иногда просто от повара, от условий. Не поверите, но как-то я пригласил в Министерство образования поваров дошкольных учреждений и школ, и состоялся такой откровенный разговор. А они никого не боятся, и им не нужно там обманывать, они говорят правду. Я спрашиваю: скажите мне, пожалуйста, кто у вас основной враг? Они говорят: тендер. Даже повар понимает, и дальше они тоже приводят примеры. Поэтому питание, вы знаете, что в западных школах вообще не существует. Каждый приносит из дома. Хотя, как по мне, это не очень правильно. Наши дети не имеют такого питания. Помните, как в Киеве давали бесплатно молоко и выпечку. Это была инициатива Александра Омельченко. Мне пришлось тогда ее реализовывать. Мое было огромное удивление, когда, например, ребенок не приходил в школу, и кто-то – бабушка или кто-то другой – приходил в школу и забирал молоко домой. Странно, но это правда. Поэтому очень тяжело сравнивать с традициями иностранными и со всеми остальными – не нужны они нам. Мы имеем свою систему, и есть предложения, между прочим, от многих функционеров отменить обязательное питание в начальной школе. Мы категорически против. Представьте себе, что сейчас мы пойдем на эти просьбы и скажем: так, кто что может, имеет местный бюджет, пусть кормит. Особенно в начальной школе. Качество, возможно, но нужно усилить контроль, больше научить поваров, отбирать продукты, что-то делать с этими тендерами. Только контроль, в том числе родительский, должен что-то изменить. Я не понимаю, как вообще можно делать бизнес на здоровье детей. Как-то мы сидели в Министерстве юстиции, готовили совещание, и нам привели примеры, что делается с этими аферистами, которых так много сегодня в Украине. Мы такие наивные, мы такие беспомощные, мы такие доверчивые, а они такие наглые, и их так много. Поэтому питание остается, внимания ему будет больше, но без контроля непосредственно родителей, просто жалоба на то, что оно плохое, безадресная ничего не изменит.

Куда жаловаться родителям?

Куда угодно.

Директор говорит: я ничего сделать не могу.

У директора есть очень много руководителей – начиная от района, города, области, министерства, прокуратуры, куда угодно. Я не исключаю, что половина проигнорирует эти жалобы, но обязательно в этой цепочке найдутся те, кто проверит.

Слушатель: Василий, Киев. Любой платеж школе – это взятка. Это четко прописано в законодательстве. Когда чиновник государственного уровня пытается как-то прикрыть этот термин либо это действие какими-то благими словами о том, что это на материальное содержание, мешок картошки преподавателю, которому кормить семью, я прекрасно понимаю, но это все равно взятка.

Ай-я-яй. Видно, вы в своей жизни ничего подобного не испытали, поэтому считаете взяткой. И с точки зрения того, что любой платеж, вы тоже ошибаетесь. Посмотрите законы. Если это инициатива родителей – их право собрать деньги, как собирались вскладчину когда-то, и сделать что-то для своих детей в школе, вне школы.

Вы сами сталкивались с этим. Вам говорили: сдавайте деньги. Не сделайте что-то. Если сделайте что-то, это не взятка, это действие. Люди могут собраться, покрасить.

Вот вы со мной и согласились. Я именно это и говорил. Все, что создано самими родителями, то ли фонд развития, то ли конкретная какая-то работа, – не взятка. А если это залезать в карман к директору, учителю и т.д. – не просто взятка, это то, за что надо наказывать. И по закону и уголовно, и морально.

Специфика 2012-2013 учебного года в том, что с 1 сентября начинает действовать новый государственный стандарт начального образования – будут обучаться по новым программам и учебникам, будут изучать и новые предметы. Учебников для 1-го класса завезли на 100%. По вашему мнению, то, что они разных авторов, это их недостаток?

Почему, они просто разных уровней. Есть ученики для школы с углубленным изучением языка, а есть академический уровень. Они просто разные, потому что разные школы. Конечно, было бы лучше иметь один государственный учебник по предмету. Такое когда-то было, но не было такой градации.

Я храню те учебники.

И правильно делаете. Я предусматриваю. Сей час не за что критиковать министерство, потому что действительно с середины августа развезли впервые вовремя ученики. Но придут дети в школу, сядут, родители посмотрят учебники, учителя поближе и начнется: вот на 9-й странице то-то и то-то, там нет запятой, там что-то еще. Дело качества чрезвычайно субъективно, и всегда кто-то скажет: ”Мне просто нравится”, а кто-то наоборот. Если вы меня спросите о каких-то учебниках, я скажу: не все учебники, на мой взгляд, сумели перенести новизну программ, их современность и т.п. Не все. Именно поэтому министр издал указ „Об апробации учебников”. И если сейчас выяснится, что какой-то из них абсолютно не воспринимается, мы просто его отзовем из школы.

Когда мы вспоминали высокие стандарты советского образования, так и сейчас добрым словом вспомнили те учебники, то зачем выдумывать велосипед? Недавно листала учебник по украинскому языку – блестящий учебник.

Скажу так – даже язык меняется, а я уже не говорю о таких примерах, о содержании. Вы себе представьте, что мы опять дадим текст выступления Ленина или что-то еще.

Я имею в виду не текст примеров.

Здесь, наверное, ключевое слово „понятность”. Учебники в основном пишут научные работники, и как по мне, они должны быть значительно проще. Вот пишут у нас по географии, по биологии книжечки, от которых детей оторвать нельзя. Почему так учебник не написать? Это своя достаточно сложная система, и если мы начнем о ней говорить, то очень долго. Вы знаете, что меня утешает просто как учителя? Сегодня учебник для детей такой, потому что учителя требуют. На самом деле они, особенно в старших классах, очень мало в него заглядывают – у них есть Интернет, у них есть энциклопедия, у них есть личное общение. Учебник скорее для учителя.

Но ведь домашнее задание нужно делать?

Разве что. Но в этом году много вопросов: вот дети будут там учить как? Пусть себе учат. Дело в том, что в 1-м классе не нужно переживать, никто не ставит оценки ни по одному предмету. Это первый класс. Второе, никто не должен задавать домашнее задание. Другое дело, что может кто-то там и рискует, но мы тогда должны об этом знать. И третье – урок продолжается 35 минут. По новым программам мы обязали, и это должно быть в учебном плане, на каждом уроке учитель должен провести за эти 35 минут 2 физические паузы. Более того, мы категорически против, чтобы ребенок весь урок сидел за партой. Наши парты в большинстве своем ужасны для детского позвоночника. И поэтому говорим: кто вам мешает в 1-м классе где-то коврик постелить, где-то что-то другое, чтобы ребенок мог менять положение? Кто мешает при изучении английского языка ввести игры, которые предусматривают не просто сказать слово „прыгать”, а взять и прыгнуть. В этом будут радикальные изменения. Во-первых, мы разгрузили программы на 15-20%. Во-вторых, они для начальной школы будут иметь больше игровых форм. В-третьих, вообще атмосфера в классе будет немного другой. Поэтому первый класс, очень надеемся, что он будет радостным, и ребенок должен не только 1 сентября зайти с улыбкой, а и весь год проучиться с большим удовольствием, с радостью. И учитель так же должен прийти улыбнуться и весь год держать хорошее настроение и благожелательное отношение и понимание ребенка. С каким настроением он переступит порог школы, как он воспримет школу, так он и учиться будет.

Слушатель: Уважаемая ведущая все время спрашивает гостя: почему так изменилось обучение в школе? Ответ: потому что когда коммунисты получили власть на территории Советского Союза, они уничтожили тех, кто не верил в коммунизм, а те, кто верил, пошли работать учителями, инженерами и работали на совесть.

Вопрос на наш электронный адрес: просто на коленях умоляют обратить внимание на 314-ю школу – не работает канализация, запах из туалета стоит на 1-м, на 2-м этаже. Ничего не могут родители добиться и сделать.

У нас есть еще ночь, для того чтобы что-то сделать с этой ситуацией. Я позвоню, узнаю, что там такое.

Слушатель: Дмитрий, Киев. Сначала реплика звонившему, который считает все платежи взяткой. Все родители прекрасно понимают на родительских собраниях, но 1-2 жлоба найдется. Один из них дозвонился вам. Вопрос по поводу Интернета и учебника. Никогда Интернет учебник не заменит. Я заканчивал школу в 80-е годы в Советском Союзе, сейчас мой сын заканчивает школу. У нас какая была задача? На что было похоже наше обучение? К нам привозили машину кирпича, и нас из этой машины учили строить домик. Сейчас приезжают в школу три машины бетонных блоков, они, бедные, все это дело раскидают, разбросают, а где же домик? Домика нет. Получается, Патонов, Глушковых новая система не даст.

Даст. Книга еще долго не умрет. Мы говорим о том, что электронный учебник, электронные книжки и другое – я тоже против этого. Нужно сохранить и книгу и зрение. Не только это. Наш мозг так устроен, что он воспринимает информацию через печатный текст. Должно быть то и другое. Я не сказал, что Интернет заменит, но мы очень плохо знаем, дети значительно лучше знают, и дети получают не просто там информацию, они там живут. Они обмениваются там мыслями, они что-то пишут. Поэтому не все так просто. А сравнивать с тем, что было, я тоже могу. Я же вырос в той системе. Я жалею только, что у наших детей меньше возможности для общения. Вспомните лагеря труда и отдыха. Это общение не только между собой уже в 15-16 лет, а и с учителями. Мы совсем другими глазами смотрели. Это мы потеряли – это большая потеря.

Возвращайте, вы же в министерстве. От вас зависит.

Рассказываю так. Именно в октябре мы проводим Первый всеукраинский слет трудовых объединений школьников. Мы посмотрим, как оно будет, как дальше с этим работать. Но после Чернобыля, вы помните, было запрещено детям до 18 лет работать на земле. У нас было 50 лагерей труда и отдыха под Киевом – стационарные, прекрасные, многие помнят их. И их все продали. Сегодня их нужно восстанавливать. Во-первых, нужно отменить эти нормы. А по Украине – это все мы хотим возобновить.

Такие есть инициативы, звучат?

Ну конечно. В октябре месяце мы вас пригласим на этот слет, если хотите посмотреть. По Украине есть еще школьные лесничества и бригады, и дети на тракторе, и дети на поле – все это есть, но мало. Его нужно опять возобновлять и опять дать возможность детям. Возможна тогда и та романтика, о которой я говорил.

Слушательница: Скажите пожалуйста, книги, когда печатаются, они кем-то проверяются? Ведь я не ностальгирую по Советскому Союзу, но хотела бы вам сказать, что при Советском Союзе никогда ошибок в книжках таких не было. Сейчас я занимаюсь с племянницей, и я просто в шоке. Это не книги, это не учебники. Нам удалось раздобыть учебники прошлых лет выпуска и по ним мы занимаемся.

Я уже говорил в самом начале. Конечно, учебники проверяются. Во-первых, само содержание их. Авторы идут на конкурс. Есть эксперты, которые смотрят и определяются. А потом есть научно-методический совет при нашем институте инновационных технологий, и они смотрят. После этого издательство, их корректоры смотрят. Вы же прекрасно понимаете, что ни министр, ни заместитель, никто другой не сядут и не будут вычитывать все учебники. Есть специалисты, есть научные работники, есть Национальная Академия педнаук. Почему так выходит? Мне даже трудно сказать. Или мы стали менее грамотны, или наши ученые менее внимательны. Но примеры такие есть. Возможно, где-то кто-то говорит: вот было все правильно, а когда на компьютер отправил, он ошибся. Не знаю.

Слушатель: Ольга, Киевская обл. Почему вы не говорите правду о школьных фондах? Скажите, пожалуйста, в сельской школе нужно купить мел, нужно заправить газонокосилку, нужно купить бумагу. Откуда дирекция должна брать деньги?

А какую неправду говорю о фонде? Вы говорите совсем о другом. Почему, скажем, из государственного бюджета или местного не выделяется на то, о чем вы сказали? Я еще раз напоминаю – вопрос финансирования школ зависит от органов местной власти. И не нужно для этого звонить в Министерство образования. Там у себя директор и завуч должны спрашивать. Но вы прекрасно понимаете, если сегодня все потребности решать из общего бюджета, то никогда ничего и не будет. Завтра 1 сентября, я очень рад за вас, что вы можете зайти в класс к детям и, пожалуйста, не забудьте улыбнуться.

Источник: Радио "ЭРА"
54321
(Всего 0, Балл 0 из 5)
Facebook
LinkedIn
Twitter
Telegram
WhatsApp

При полном или частичном использовании материалов сайта, ссылка на «Версии.com» обязательна.

Всі інформаційні повідомлення, що розміщені на цьому сайті із посиланням на агентство «Інтерфакс-Україна», не підлягають подальшому відтворенню та/чи розповсюдженню в будь-якій формі, інакше як з письмового дозволу агентства «Інтерфакс-Україна

Напишите нам